Расел Бренд:
Џулијан Асанж е ослободен. Ова изгледа епично и извонредно, а многу луѓе ќе го гледаат како победа. Навистина, на човечки план, на личен план, тоа е победа. Тој повторно се обедини со Стела, неговата сопруга и неговите деца. Тоа е невообичаено да се видат сликите на Џулијан Асанж како се качува во авион и како да го гледам неговото лице и да се прашувам што чувствува тој. Toa е некако возбудливо и инспиративно. Интересно е што тој мораше да признае вина во спогодба со Соединетите Држави за кривичното дело шпионажа, што го прави првиот новинар кој беше успешно гонет за тоа. Мислам дека ќе има повеќе детали откако ќе стигне на островот во Пацификот каде што ќе има судење и веројатно се чини дека казната ќе биде еквивалентна на времето што го помина во затвор.
Можеби се прашувате зошто Џулијан Асанж е виновен за шпионажа. Можеби се прашувате зошто Џулијан Асанж е виновен за било што. За ова е виновен Џулијан Асанж. Луѓето ќе кажат дека Џулијан Асанж е виновен за доведување на американските војници и персоналот во опасност. Тоа е нешто што луѓето ќе го кажат. Но, ова е она за што всушност е виновен Џулијан Асанж. Обрнете внимание на ова и размислете за момент. Се прашувам кога Џулијан Асанж го кажуваше ова. Не сум сигурен, но веројатно е како пред 10 години, бидејќи тој не беше во амбасадата на Еквадор кога го кажуваше тоа, и не беше во Белмарш кога го кажуваше тоа и вкупно е околу 7 години по тие места, можеби и малку подолго.
Сега може да речете дека избирате херој. Можеби навистина сте биле во перспективата на Дејвид Ајк, можеби ги сакате Ноам Чомски или Наоми Клајн, можеби навистина сте биле со Алекс Џонс 30 години или можеби сте обожавател на Џулијан Асанж и на она што тој го направил за кое што е обвинет. Погледнете го овој клип на Џулијан Асанж, ова е Џулијан Асанж што тие го затворија:
„Бидејќи целта не е целосно да се потчини Авганистан, целта е да се искористи Авганистан за да се исперат парите надвор од даночната база на Соединетите Држави, надвор од даночната база на европските земји преку Авганистан и да се вратат во рацете на транснационалната безбедност што е целта, т.е. целта е да има бескрајна војна, а не успешна војна“.
Сега она што Џулијан Асанж го опишува во тој клип е нешто што сите ние сега добро го разбираме. Постојат провокации и причини за меѓународни војни кои ги исцрпуваат касите на независните суверени нации. Даночните обврзници ги финансираат овие војни, се чини дека парите наоколу некако завршуваат во рацете на воено-индустрискиот комплекс. За тоа дознавме и благодарение на храброста на Челзи Менинг, дека американската војска особено се однесува коруптивно односно незаконски. Тој исто така кажа вакви работи. Ова е уште една дефинитивна изјава на Џулијан Асанж: „Која е разликата помеѓу Марк Цукерберг и мене?“ вели Асанж. „Ви давам приватни информации за корпорациите бесплатно и јас сум злобен. Цукерберг ги дава вашите приватни информации на корпорациите за пари и тој е човек на годината.“
Џулијан Асанж засега е слободен и на интернет можете да видите бројни луѓе кои објавуваат колку се возбудени, колку се задоволни, а сепак каква неправда останува. Иако има љубопитен пост од Мајк Пенс, сега погледнете ја оваа негова изјава:
„Џулијан Асанж ги загрози животите на нашите војници во време на војна и требаше да биде кривично гонет во целосна мерка на законот. Договорот за вината на администрацијата на Бајден со Асанж е грешка на правдата и ја обесчестува услугата и жртвата на мажите и жените од нашите вооружени сили и нивните семејства. Не треба да има договори за да се избегне затвор за секој што ја загрозува безбедноста на нашата војска или дури и националната безбедност на Соединетите Држави.“
Тоа е идејата што доведе до тоа Џулијан Асанж успешно да се гони според актот за шпионажа и да биде затворен без судење во последните седум години. Глувото лудило на Мајк Пенс, без тон, кое можете да го отпакувате на безброј начини. Може да се каже, на пример, зарем не е прилично необично што 22 американски сервисен персонал си го одземаат животот секој ден? Дали е тоа показател дека можеби постојат други начини на кои би можеле да ги почитуваме и поддржиме трупите? Има воени семејства и воени ветерани кои го гледаат ова во моментов. Знаете како се чувствувате за вашата влада. Знаете како се чувствувате за Соединетите Држави и нивните односи со големите корпорации и нивната јасна глобалистичка агенда. И знаете на чија страна беше Џулијан Асанж? И тоа е твоја страна. И тоа е причината што Џулијан Асанж беше затворен на начин како што беше.
Она што е зачудувачки во забелешките на Мајк Пенс е, иако за вас и за мене, и сигурно за секој човек со право размислување, е што тие изгледаат како џагор на лудак, тие всушност се отпечаток на умот на естаблишментот. Така беше третиран Асанж. Не можете да зборувате против нацијата. Зошто? Просечниот член на сервисниот персонал би бил ставен во некаков вид на опасност. До кога ќе дозволиме да не делат по таа основа? Би рекол не уште долго, а тоа е пред се благодарение на хероите како Џулијан Асанж. Има и други, но Џулијан Асанж особено денес треба да го славиме. И повеќе би сакал да го слушнам мислењето на X. Нил Оливер.
Нил, добредојдовте во шоуто. Што мислите дека можеме да научиме не само од затворањето на Асанж, за кое сум сигурен дека јас и ти сме во согласност, но зошто тој сега е ослободен? Дали мислите дека тоа е поврзано со ноемвриските избори во САД? И дали мислите дека тоа е поврзано дури и со претстојните дебати?
Нил:
Па, мислам дека е тешко да се замисли дека тоа не е направено од некаква политичка целисходност. Сигурен сум дека тоа е поврзано со фактот дека сме во пресрет на изборите во ноември и Џо Бајден и неговиот тим, се плашеа дека ако не се постигне спогодба со обвинителство, може да има можност за жалби и барања за компензација за сето тоа незаконско затворање без судење. Но, претпоставувам дека ако го натераат Џулијан Асанж да се изјасни за виновен за нешто што им дозволува да го затворат, таквата опасност отпаѓа и ќе можат да го оправдаат незаконското затворање.
Но, мислам повеќе од било што друго, Труди, мојата сопруга и јас разговаравме за тоа утрово. Знаете дека веќе 15 години му трае ова, овој притвор. И знаете дека моето најмало дете сега има 16 години. Имав околу 42 години кога Џулијан Асанж ја започна оваа неверојатна одисеја на притвор. Да изгубиш толкав дел од твојот живот, знаеш, кога ќе помислам дека го гледав мојот син, мојот најмлад син како расте, денес тој е петта година во средно училиште, и дека Џулијан Асанж го помина сето тоа време или во амбасада или во Белмарш е едноставно незамисливо. Речиси без оглед на тоа за што беше обвинет, јас едноставно сметам дека тоа е незамислива перспектива, знаете, затоа што не можете да го вратите тоа. Тие години не ги враќате назад.
Ги има сите импликации за кои секој најдолго зборуваше за тоа што значи за слободата на говорот. Идејата е дека на издавачот, бидејќи не ја хакнал таа информација, му биле дадени информации и тој потоа ги објавил, што го прават издавачите. И тоа што тој беше издвоен кога многу исти содржини беа објавени од други органи и други медиуми и ништо не им се случи. Целата тежина на нападот против објавувањето на тој материјал падна на рамениците на еден човек. Сè во врска со тоа само апсолутно мириса на неправда. Мириса на закана за слободата на говорот, покренува секакви прашања за демократијата.
Но, повторно, во основа, само размислувам дали ако последните 15 години од мојот живот бев заглавен во еден или друг затвор, не знам како би го задржал својот разум.
Расел Бренд:
Некои луѓе би рекле, Нил, дека навистина ги поминуваме нашите животи движејќи се од кутија до кутија, од возило во соба, затворени на многу тангенцијални и можеби апстрактни начини, кои секако се претпочитаат од вистинските начини на кои Џулијан Асанж беше затворен во Белмарш. Еден од аспектите на оваа работа што ме интригира е начинот на кој Џулијан Асанж од омразена фигура сега стана некако миленик на мејн стрим медиуми поддржани од Guardian, New York Times, Der Spiegel… сите тие. Како да беше еден вид принц, радикал. А, посебно се сеќавам на обвинувањата за сексуален напад кои мистериозно се појавија, а сега тој се смета за еден вид икона, општо земено, на, ако не левицата, но би рекол левицата, личност против естаблишментот. Политиката толку многу се промени во тоа време. Тој повторно е една од оние фигури што можете да ги користите за да го следите начинот на кој пошироко се променила културата. На почетокот и сето ова време Асанж беше напуштен од левицата, тој беше напуштен од медиумите. Не велам сите од левата страна; знам, на пример, некој како Џереми Корбин отсекогаш бил многу отворен и го поддржувал Асанж, така што тоа е премногу генерализирање.
Но, што мислите дека ни кажува тоа што сите тие медиуми му свртеа грб на Асанж? Дали тоа беше клучен момент? Дали тоа беше еден од моментите кога медиумите беа уште еднаш решително кооптирани од естаблишментот, осудувани и прикриени од моќта на естаблишментот? Мислам дека некои од нас ќе се сеќаваат на тоа, мислам дека MI5 влезе во канцелариите на Гардијан и едноставно, знаете, тоа како да ги преплаши мејн стрим медиуми. Исто така, Џулијан Асанж е клучна фигура во вид на распаѓање на видот на новинарството како што тој и Гринвалд во тоа време, и кој слично беше миленик на левицата, како да беше клучен момент не само за него, не само за правдата, не само за известување од војна, туку некако за целата наша култура, Нил?
Нил:
Мислам дека проценија дека беше целисходно да се држи подалеку од видното поле. И тогаш дојде време, мислам, кога тие денови завршија. Исто така, би го споменал Џорџ Галовеј, кој уште од самиот почеток беше жесток поддржувач на Џулијан. Знаете, како што гледате, имаше различни гласови, недоволно, и не можам да тврдам, неоправдано бев несвесен за многу од тоа најдолго време, но имаше гласови таму кои ја правеа вистинската работа. Но, мислам дека она што беше разоткриено, искрено мислам дека она што беше разоткриено, дали сме ние, и за непознат, неодреден период, бевме во канџите на криминален синдикат или конкурентни криминални синдикати. И кога конечно им одговараше, кога тие ентитети, кога тие синдикати беа доволно уверени дека можат само да возат грубо, тогаш го направија тоа. И начинот на кој Џулијан Асанж беше направен жртвено јагне, и дека тој беше цел, и начинот на кој беше малтретиран и оцрнуван, мислам дека покажа дека ние овде само се преправаме дека сме предмет на демократија. Затоа, не треба веќе да се преправаме дека ќе ја браниме слободата и ќе ја браниме слободата на говорот. И мислам дека Џулијан Асанж едноставно немаше среќа во тој поглед, и дека случајно беше вистинската личност на вистинското место, и одговараше на целта што беше тие криминални синдикати само да почнат да се расфрлаат наоколу и да кажат дека има нов шериф во градот и дека ќе биде по наше.
Расел Бренд:
Мислам дека сте во право на повеќе начини, исто така значително во начинот на кој различни фигури, симболи и идеи изгледаат соодветно наредени како што се менуваат тектонските плочи. Како што технологијата стана достапна за објавување за да го достигне нивото што го правеше, прво имаше, таа го фаворизираше новинарството и типот на новинарство што можеби, колку што знам, некогаш произлезе од институции како Њујорк Тајмс, но сега кога вид на интегритет мигрираше на друго место, а Џулијан Асанж беше еден вид клучна ‘рскавица што ги поврзуваше тие два света.
Нил:
Мислам дека и тој го кристализираше момент за сите со тоа што го правеше, бидејќи долго време се прашував дали се предвидени долгорочните последици од интернетот. Знаете, уште во 60-тите и 70-тите години, кога помеѓу МИТ и ДАРПА целата работа беше пуштена во движење, се прашувам до кој степен беа предвидени несаканите последици. И мислам дека во времето на Џулијан Асанж и Викиликс, на тие криминални синдикати им стана очигледно дека всушност мислевме дека интернетот само ќе биде нешто што ќе ни служи, што ќе ни овозможи да ги собереме сите податоци, да ги собереме сите информациите за луѓето, работата на 24-часовен надзор на луѓето, да знаат повеќе за нив отколку што знаат за себе, да можат да добијат повеќе информации од претходните повторувања на ЦИА и ФБИ и кој било друг некогаш можел да сонува на собирање за општата популација. Но, тогаш мислам дека беше непредвидено дека има друга, страна на интернетот што ги фаворизираше таквите како нас, а Џулијан Асанж и Викиликс беа едни од првите луѓе кои го разјаснија начинот на кој интернетот може да биде се користи против нив. И многу брзо, мислам дека се реализираше, знаеш ли што, мораме да се справиме со ова, и покажеме пример со овој човек.
