МЕГАН КЕЛИ:
Она што не сакаме е Џо Бајден да биде во зависност од трпеливоста на Путин, знаејќи дека Трамп доаѓа. Знаете дека досега можеше да биде „турнат“.
ЏЕФРИ САКС:
Се согласувам. Толку сум вознемирен и шокиран од она што се случи во последните неколку дена, бидејќи кога Пентагон рече пред 5-ти ноември: „Нема да го направиме ова“, тие објаснија зошто (мисли на дозволата на Украина со американско оружје да гаѓа цели во внатрешнпоста на Русија, н.з). Ова е опасно; тоа е провокативно. Тоа нема да го промени текот на конвенционалната војна, но може да доведе до нуклеарна ескалација. Тие го објаснија сето тоа. Дури и го испратија британскиот премиер, затоа што Британците се исклучително неодговорни во сето ова. Како империјална сила од 19 век, тие сè уште имаат заблуди за величественост и сакаат САД да ја завршат валканата работа.
Стармер дојде во Белата куќа, ќе се сеќавате, и се обиде да го вовлече Бајден во ова. Пентагон рече: „Не, ова нема смисла“. Сега, она што е исто така многу вознемирувачко за сето ова, од моја гледна точка, е тоа што ваквата значајна одлука беше донесена без никакво објаснување за јавноста од страна на претседателот Бајден. Не знам дали може веќе да даде објаснување. Веќе не знам кој навистина ги носи овие одлуки, но не е прифатливо – играње со нашите животи и со администрацијата што ќе излезе за неколку недели – да носиме вакви одлуки, а потоа дури и да не даваме сметка за нив или објаснувајќи ги.
КЕЛИ:
Така е. И ние го гледаме како се сопнува на плажата во Делавер, пропуштајќи ги фотографските активности на Г20. Нема причина да веруваме дека тој има контрола и командува, а ние само се молиме за следните два месеци. Ајде да направиме краток преглед бидејќи те слушнав претходно да зборуваш за ова. И го кажав ова на мојата публика: кога тие неколку пати отидов во Русија, бев запрепастена од тоа колку рускиот народ ја сака Америка. Тие сакаа да слушнат дека сум државјанин на САД. Тие сакаа да зборуваат за Америка. Воопшто немаа непријателство кон нас. Нашите светски лидери нè воведуваат во овие конфликти и ги имаат, знаете, како што штотуку разговаравме – тие не размислуваат како граѓаните.
Но, како би можеле да изгледаат односите во иднина, штом Трамп ќе ја преземе функцијата?
САКС:
Само да ви кажам дека во декември 1991 година бев во Кремљ бидејќи бев советник на претседателот Борис Елцин за неговата економска криза. Седнав во собата во Кремљ, а Борис Елцин дојде од далечната страна на една многу, многу голема просторија. Тој дојде до масата и рече: „Господа“, – бидејќи јас претседавав со делегација – „би сакал да ви кажам дека Советскиот Сојуз заврши“. Тој рече: „Само што се сретнав со шефовите на советската војска“, покажа на вратата одзади и рече: „Тие се договорија за крајот на Советскиот Сојуз“. Потоа тој продолжи да зборува за тоа како Русија би била нормална земја – пријателска со САД, пријателска со Европа, нормална пазарна економија, нормална демократска земја. Сакаше нормални и добри односи.
Тогаш зборував и реков: „Господине претседателе, сигурен сум дека така гледаат и Соединетите Држави. Сигурен сум дека САД ќе ви дадат рака во оваа длабока економска криза во која западна Советскиот Сојуз, за да ви помогнат да го пронајдете својот пат од ова на совршено добар начин“. Па, згрешив. Неоконите на САД не сакаа мир. Сакаа доминација. Тие го сакаа она што се нарекува хегемонија. Сакаа да можат да го прошират НАТО на исток. Сакаа да ги стават американските ракети каде што ќе им падне на памет. Тие се однесуваа многу, многу лошо.
Можеме ли да имаме нормални, кооперативни односи со Русија? Секако дека можевме. Така сакаа. Го видов со свои очи. Го слушнав со свои уши. Бев таму. Го видов тоа со претседателот Кучма од Украина. Бев советник и на украинската влада. Имавме шанса, навистина, за мир, но неоконите не сакаа мир. Сакаа хегемонија. Сакаа доминација на САД. Беше ароганција, и тие ги играа работите толку лошо, толку многу години – повеќе од 30 години – за да не доведат до оваа апсолутно опасна состојба што беше незамислива во 1991 година. Беше незамисливо да зборуваме за тоа дали ќе има нуклеарна војна меѓу двете земји.
Дали Трамп и Венс би можеле да го вратат ова во нормала? Се разбира, тие можат. Патем, истото морам да го кажам и со Кина. Сите велат: „О, Кина. Мораме да ја мразиме Кина. Кина е нашата најголема закана. Мораме да бидеме добри со Русија за да можеме да ја мразиме Кина“. И ова е сосема погрешно. Не треба да мразиме ниту една од овие земји. И двете сакаат мир и соработка и економски развој. Тоа е она што тие го сакаат.
КЕЛИ:
Русија ми е поубедлив случај. Кина – имаше премногу вести за тоа што го прават…
САКС:
Испраќаме вооружување од милијарди долари на Тајван, кој нашата дипломатија го признава како дел од Кина. Ако Кина почнеше да испраќа милијарди долари вооружување во една од американските држави, ќе знаете дека имаме проблем.
КЕЛИ:
Се согласувам со тебе. Сега, откако ја разгледав ситуацијата во Тајван, најпаметните луѓе со кои разговарав велат дека не треба да се мешаме во тоа. Тоа е апсолутно точно. Тајван е веќе дел од Кина и не треба да се мешаме таму. Никој не сака да гледа американски чизми на теренот во Тајван, и треба да престанеме да бидеме толку провокативни во однос на Тајван.
САКС:
Браво. Тоа е главната точка на иритација со Кина. Другата точка е Јужното Кинеско Море затоа што имаме доктрина дека треба да ги задушиме поморските патишта на Кина. Само да се повлечеме, ќе откриеме дека има многу основи за соработка.
Тоа е поентата. Треба да се смириме. Треба да престанеме да се внесуваме во лицето на другиот, особено ако тој друг е велесила. Треба да престанеме да кажуваме дека можеме да правиме што сакаме. Можеме да го испратиме нашето вооружување во Тајван. Можеме да нападнеме со нашите ракети внатре во Русија. Мора да го надминеме тој менталитет. Потоа ќе откриеме дека всушност постои основа за соработка.
КЕЛИ:
За оние од нас кои го задржувавме здивот во изминатите неколку месеци, конечно можеме да издишиме. Зарем не се чувствува дека конечно може да се поработи на главните прашања со кои се соочува оваа земја? Едно од најзначајните е нашиот национален долг. Факт е дека нашата нација е банкрот, а тој долг е куќа од карти што не може брзо да се реши. Така, стратегијата останува иста: можеби ќе сакате да ги диверзифицирате вашите заштеди. Ова е причината зошто сакам да ви кажам за заштедите во злато. Толку многу работи се надвор од наша контрола и надвор од контрола на нашиот претседател. Може да биде навистина важно да имате безбедно засолниште за вашите заштеди. Заштитете ги вашите заштеди со злато.
Ви благодариме многу што гледавте.